2023/03/13 交流讲座
在疫情期间,阿普贝思(UP+S)景观设▼计机构先后承接了阿里巴巴达摩院、菜鸟云谷、京东总部等办公园区的景观设计,一次次√突出重围,持续探索景观设计的可能性。
阿里巴巴达摩院南湖园区效果图
园景人与阿普贝思(UP+S)景观设计机构创始人邹裕波先生进行了深入的↘交流采访,邹裕波先生说道“低迷时期的生存守则,可能要随遇而安、见缝插针,见招拆招,同时还要洞悉各种机会,甚至←对未来可能发展的方向要进行储备、进行智力上的︾投资,越是危机时刻越不能乱了阵脚。”低迷时期,我们都要努力寻找突破口。
「邹裕波先生」
时代背景下的改变
Changes in the Context of the Times
园景人:目前『您团队在项目选择上有哪些标准呢?与疫情之前是否有所变动?
邹裕波:1. 更有尊重的双向选择。
我们秉承“设计品质与产品价值并进”的观点,不以低价内卷来扩张市场份额为导向,不断寻求有影响力、有理想、有追求、能◥充分理解并认同阿普贝思价值观的合作方。我们依旧积极与々各合作方建立长期友好合作,也期待更多有价值、有情怀的深度合作。
一方面,是希望真正把有限的时间精力放在宝贵的、值得投入的作品中去;另一方面,也希望能够与合作方们建立长期互信的关系,形成更多可持续、创新性的深度合作。
2. 更有︼价值的项目品质与社会影响力。
近年来合作╳方,包括阿里巴巴、菜鸟、京东等头部企业,其︽专业素养与设计追求,给我们的项目出∮品与长期发展给予了极强的鼓舞与高度的支持,形成了互利共赢的合作关系。拒绝批量生产的设计、拒绝千篇一律,这是我们的创作初心。同时,我们也希√望有更多可落地、可持续、亲自然、面向未来的项目机会。
部分中标通知书一览
3. 更∩专业化的综合把控。
随着市场上项目数量和投入的减少,相应要求的效能增高。这不仅要求◥我们加强对于成本、时※间和品质把控,更要求我们在项目之外,关注设计施工一体化、EPC+O等更多综合开发模式,近期我们也在持续践行着这些内容。
4.更多元的跨界。
阿普贝思★将在经营模式、运营机制等方面发生转变,打破传统的▓景观设计模式,从纯粹单一的设计往跨╳界统合的协作转变,除了设计本身,我们也正逐步往整个产业链路的上下游寻找机会,强化设计师从设计前期规划到落地施工、运营维护的全流程综合实力,不断地进行业务拓展和转型探索。
园景人:“海绵城市”与“健康住区”曾作为阿普贝思的重点方向,在疫情后是否将有所不同?
邹裕波:从更深的层面上说』,实际上我们一直坚持并延续着亲自然、可持续的主线设计理念,这是阿Ψ 普贝思15年前便提出的核心设计理念,也是我们的本源精神。不单是景观〗设计,几乎所有的设计都应该具备生态可持续的意识,所以这个方向将是阿⌒ 普贝思未来坚定不移的主旋律。
研发成果:阿普贝思亲自然解说系统
基于此大方向,我们会根▓据市场环境变化及未来可能⌒性进行业务布局。
海绵城市和健康住区都是这些年当中,因市场需要而产生的项目需求,阿普贝思只是顺势而为,积极拓展了相当△体量的项目,接下来,我们依旧会紧扣市场需求,对相应产品系列进行扩容,如产业办公综合园区、乡村振兴、城市更新、儿童友好、旧城改造等更多与时俱进的项目类别;而海绵城市项目作为与『生态可持续政策导向相关产品,未来也仍是我们深入研究和更新的板块。
龙潭中湖亲自然儿童乐园效果图
同时,我们关注生物多样性、碳中和、碳达峰等宏观课题,在以往沉淀上迭代更新,做生态跟景观紧密结合的行业细分市场,做更多探索和创新。例如近〗期的菜鸟云谷产业园,就拿到了国●际绿色可持续景观场地SITES金级预认证⌒ ,北京阿里总部项目中,则把阿里的碳中和宣言作为设计原则,这一系列实践都得到了甲方的信赖与支持。
菜鸟sites金级预认证
园景人:在当下∑业内市场中,阿普贝思的自我定位是怎样的?
邹裕波:我们的定∏位就是:在保持@景观设计的基本面之上,往生态可持续方向进行衔接和跨界的景观设计公司。
园景人:您认为哪些关键词可¤以概括您团队的核心竞争力?
邹裕波:第一个是可持续性。阿普贝思成立于2006年,我们希望做设计是长期主义的,把生态真正落地;
第二个是创新。我一直希望团队成员是不满足于现状的,要敢于打破景观行业内的一些♀既定定义和工作方法,往更多的方向外延,创新一直◣是我们团队发展的重要驱动力。我们要成为新ξ 锐,为行业输送新的ㄨ理念和创意。
第三个是跨界。阿普贝思鼓励员工▂跨界,跳出设计◤做设计,从不同的角度理解设计。这也跟我们公司的人员组成有关,除了景观专业,我们有规划、建筑、艺术设计等不同条线的设计师,因此景观、建筑、室内、标识系统、产品设计等,都会涉猎。
这三个关键词相辅◥相成,在跨界的基础上,以可持续的理念为指∏导,迸发更多∩创新。
健康与生态化的实践
Health and Ecological Practices
园景人:您可以具体谈一下◥可持续与亲自然的营造吗?
邹裕波:首先是可持续。当下的景观装饰性太强、人工味太强,很多景观是室内精致审美风格的室外延伸,相当于室外装饰;但我认为,景观的本质是让自然做功,应该依靠自然,用自◥然的审美方式、自然的材料,让人放松,甚至粗糙一点,景观不宜追求过度▆精致、过度设计。
所以我们提出来低投入、低维护、低影响开发等策略,多关注生态修复问题,把创意放在景观如何去整合生态、建筑等其他领域的内涵,而不是景观的细枝末节之上,这样景观才能够健康地、可持续地发展下去。
然后是亲自然。从景观对人的生命价值的角度来说,每个人都有亲自然的需求。疫情三年,给很多人最深刻的感受就是对自然的渴望。自然◣对人的身心健康、能量复苏都是有益的,我们∩在纯粹追求生态价值的同时,开始走向对人的生活价值的№思考,所以我们会在空间当中,加入№很多人与自然互动、沟通、感知的场景,让可持续和亲自然的理念相辅相成。
亲自然价值观金字塔
园景人:您如何看待您过去的设计项目?哪一个项目让您印象最深?为什么?
邹裕波:已实施的衡水格雷服装创意@ 产业园项目吧。这个项目很好地融合了我们的三个关键词:生态可持续性、跨界▅整合和创新创意。我们本可以仅以做景观的方式去做项目,但是最后把规划和建筑也一块做了,同时还将海绵城市理念也融入其中,项目落地后表现也较好,它充分融合了我们整个团队╱这些年的价值追求核心点,我很喜欢。
实际上回看项目时,会发现每个项目都有遗憾,但我觉得做得正确的一件事就是:我们始▽终把亲自然和可持续理念融到我们景观作√品之中,没有太多的人工粉饰和铺张浪费,没有制造更多的“视觉垃圾”。
园景人:对于海绵城市的实践♂性项目,在具体项目中是否有遇到困难?最终是如何解决的?
邹裕波:首先,海绵∑ 城市项目涉及生态跟景观的结合,因此本身便●存在着许多技术难点,所以过程中也必会面临着诸多资源、技术与人才匹配问题。
如天⌒ 津雅居乐滨河雅郡,水质处理一直是棘手的问题。项目地位于滨海区域,地下水位非常高,盐碱程度★高,水域面积小,在后期管理时,水域曾出现不明『原因的水污染问题,也□ 成为了我们比较遗憾的方面。
天津雅居乐滨河雅郡实景图
其次,在海绵城市实ξ践项目中最大的考验是:合作方与设计师的认知差异。
从设计师与业主的层面来说,如果用海绵的方式去做,那可∮能会跟传统的审美或主流的品质调性相反,如何〓统一大家的思路和理念是一个很大的难点;从设计方与施工方层面来说,双♀方之间在理念一致且协同紧密的情况下,项目才能够顺利落地并呈现出良好的效果。
在雄安万科绿色♀研究发展中心雨水街坊当中,施工周◤期非常短,而雨水街坊又是一个强创新的自创产品,荣幸的是,甲方和施工方非常给力,3个月内从设计到施工基本呈现,这跟各合作方的专业素养与理念协同密切相关。
雄安万科绿色研究发展中心雨水街坊实景图
对现状的思考
Reflections on the current situation
园景人:您最近哪些设计相关的社会议题最让您关注?
邹裕波:第一个是景观设计行业和景观公司的发展趋势,从国外⊙趋势来看,景观公司未来可能会呈现『小规模的态势,会变得更精专、在地性更强;
第二个是设计与热点议题々的结合,如“元宇宙+景观”,元宇宙跟很多行业都在结合,例如景观未来的场景化搭建,在虚拟空间里的呈现,如果发展起来,应该是很有意思的应用方式。
第三个是景观与生态低碳的衔接,如何让景观ぷ形成与整个大环境的呼应,核心点之一㊣ 就是:景观如何在未◥来把大众的审美标准与低影响、低维护、低投入等开发理念进行融合,景观不▂是奢侈品,它完全可以是自然而然的▆。当然,行业本身也亟待一次观念上的革新和改变。
京东某项目设计效果图
(以安全、生态、绿色、人文的设计理念为京东园区赋能)
园景人:在您的设计生涯中,是否有较为低迷的时期?您又是▓如何调整过来的呢?
邹裕波:2010年左右,经历了较大的经济环境更【替,传统业务受到很大冲击,当时我们从做大市政项△目转向做地产开发项目,转变◥持续了2-3年,由于∩项目类型、业主诉求和项目进度等差异化非常大,转变过程也比较痛苦。
2022年,也就是刚刚过去的一年,可能对所有公司来说都是一个低迷时期,我们需要面对太多社会环境的变化,这种变化造成了非常大的冲◤击,而每一次低迷期,我都在㊣ 思考一个问题≡:是回撤?是发展?还是生存?
回撤,不大可能,你热爱这个↓行业,且也有做事的拼@ 劲,所以不会撤;发展,在低迷时期,又很难支撑太多的发展;因此只能生存,此刻你又■会发现,低迷时期的生存守则,可能要随遇而安、见缝插针,见招拆招,同时还要洞悉各种机会,甚至对未来可能发展的方向要进行储备、进行智力上♀的投资,越是危机时刻越不能乱了阵脚。
园景人:您目前遇到的最大的困难是什么?
邹裕波:一方面,甲方在ω推进项目的速率放缓,让整个运营周期和◆成本增加;另一方面,有效的项目量变少,人员成本、设计成本却大大增◆加,从而导致设计师的稳定性变弱。
园景人:您的团队最近在做的事情有哪些?
邹裕波:目前,我们〗依然把产业办公园区景观作为我们的核心板块去保持、拓展和研发。
海绵城⌒ 市及生态低碳方面,最近我们做的鄱阳湖小微湿地改造,采用设↑计施工一体化方式,最大程度地使设计意图落到实处,发展成海绵城市细胞级的产品。
城市更新方面,近期我们正在自主筹划龙潭中湖公园里面的一个亲自☆然无动力儿童乐园,从设计、施工、运营等多方面介入,关注亲自╳然及生态可持续性的同时,增加更多运营内☆涵。
在小尺度空间方面,我们自主经营的一亩茶室,其室内外空间的一体化设计到建成也全权由阿普贝思进行。
以上,是我们近√期在做的一些有意思的探讨。
未来的路径
Future path
园景人:您是如何看待如今国内景观建筑的大环境的?有什么突出的问题吗?
邹裕波:首先,是行〓业发展的瓶颈。过去5-10年是一个高速的、快速的、批量♂化生产的时间。疫情期间,行业历经较大的转型调ㄨ整,我们逐步回归到平稳建设的时代,不能再用过去的标准◥去给自己和行业定位。
而行业之间信息缺乏沟通整合的问题也尤为︾显著,景观作为一条能够衔接打通上下游的链路,应该兼容并】蓄,多维整合,切勿将↘景观做成建筑与室内之间的填空而已。具体来说,可从几个角度践∏行:
(1)关注景观与规划、建筑、室内等各专业间的衔接与▲平衡;
(2)生态场景一体化,进行政策⊙导向的生态拓容;
(3)关注设计之外有关投资、建设、维护、运营的综合要素。
以菜鸟云谷『产业园为例,我们将生态可持续的应用和不同业态的统合作为设计要点,使园区内的各类企业形成产业生态链集合。
菜鸟※云谷产业园效果图
其次,是价格的恶█性竞争。一些①公司为了拿到项目,不惜成本、低价竞争,还有一些公司给甲方做免↘费投标,把价格压的很低,这都会带来行业内部的混乱。
实际上,设计价格,或者ㄨ说设计的价值,应该随着时代的发展有越来越高才对,而近█两年突然降得很低,形成了劣币驱逐良币的恶性竞争。但这个过程也是一个洗牌的☉过程,能留下来的设计∑公司会是那些能抗得住风险、性价比高、擅长】解决问题的公司。
园景人:对于目前业▓内低迷的现状,您觉得改变的突破口在哪里?作为设计师可以做些什么呢?
邹裕波:我认为景观设计师要更全△面地拓展自己的能力边界。今天▼的设计师一定具备跨界思维,要变得更加全面综合,你可能什么都得会、什么都得行,从前期≡谈合同到后面落地现场定现场,多维度的全面去○拓展,充分发挥你的价值。
同样,对于公〖司来说,要超◤越之前景观设计“填空式”的↘思考模式,要整合资源和解决问题,例如,现在很多甲方已经取消了景观设计管理人员,所以设计公司要代替甲方做←很多原本甲方应该做的事情,我们要做投资←估算、运营思考……既做裁判员,又做运动员。当你不再是一颗螺■丝钉,而是一个能够全【面解决上下游问题的渠道时,你才能创造〗更大的价值,获取更大的市场优势。
所以,我号召我们团队的每个人都要往自己的能力边界去拓展,整个公司也要往自己的能力边界去拓展。我认为未来的机会就在边界上,谁在边界上做出更多的端口和接口,谁就□有机会。在行业内卷的情况之下,边缘的地方才是有机会的地方。
还有一个就是营销,从∴产品时代走向流量时代。每个设计师都︻要去宣传自己,增加流量,把你的优⌒ 势表达出来,在某个细分市场上以优势做降维打击,而不是在同一个市场里面去做恶性竞争。在当下阶段,设计公司的自觉性、品牌力非常关键,需要管控好客户长期的评价标准,减少短期投机的可能性。
园景人:您认为未来的□ 景观建筑会是什么样的?未来的设计公司的方向又在哪里呢?
邹裕波:五■个字来概括就是:小、精、专、特、新。
小:未来的景观建筑公司会越』来越小,美国90%的√景观公司,都不到5个人。我们会经过一次次经济周期变化,在√低谷时期,设计公司就会把团队分解的很小,中国未来也会有很多小公司、小工作室,要更加懂得去整合资源、制定规则、相互协作。在遇到大项目的时候,最大限度降低运营成本ㄨ。
精、专:设计公司也是这样,你要有专业性,比如水专业、植物专业,或≡者某一个区域的项目,亦可以→是文旅的、民宿的等等细分◥领域,一定要专业、精细。
特、新:即特色和创新,比如像小微湿地、海绵城市、雨水↘花园等等,把特点做足,那还是可以生存下来的。
(将下沉花园与建筑空间充分融合)
园景人:您心目中的设计师是什■么样子的呢?
邹裕波:我认为,设计师都是不完美的,虽然没有完美的▽设计师,但是可以有完美的设计公司。我心目中完※美设计公司的模型,它具备如下几点:
其一,这个设计公司当中『要有比较有创意的、能够静下心来画图的设计师,他可能不怎么爱说话、性格内向,但是内心世界非常丰富,对于①设计艺术、空间的敏感度非常强。
其二,要有技术性非常强的一群人,他们擅长解决技术性难题,喜欢ㄨ去现场,喜欢琢磨构造、材料、造价,喜欢翻译天马行空的图纸创意,并把创【意落到实处。
其三,要有研发能手,要不断迭代。设计跟纯粹的艺术不一样,要把过去做的很多工∑作局部存留下来,在下一步工作当中充分应用。研发便是不断复盘相似项目,把可以用】的东西沉淀下来,共同学习、进步,这样子公司才能不断成长。
其四,要有资源整合非常强的人,不但能把内部人员组织起来,也能把外部的兄弟公司、上下游▼资源进行整合,懂得利用招采的思维方式谈判,促成大家共同协○作,让公司能够非常全面地完成不同规模的项目。
其五,要有非常强的商务营销能力,要有一个能说会道的、能够包装、做市场推广的人。他不一定会画图,但是一定有非常强的解读甲方需⊙求的能力。
其六,如果要做一个完美的设计公司老板,可能对于上述几点都要懂一点,或许不是样样精通,但他能找到拥有这种品质的专业人才,并把他们整合到一㊣块。
这就是我心目中一个比〗较理想的设计公司模型♀。
总之,过于匠气,把所有精力都放到技术上面,设计师早晚会吃亏的。设计公司也是如此,要懂得管理、运维等知识,才有可能更好地生存吧。
留言 已有 0 留言